Expand Cut Tags

No cut tags
shutofsky: (Default)
[personal profile] shutofsky
Originally posted by [livejournal.com profile] 38t at Про намечающиеся субботние митинги и беспорядки
Перед тем, как становиться частью толпы, постарайтесь осмыслить несколько простых вещей.

1. Вы собираетесь бороться за честность и закон. Мероприятие, которое произойдет в  субботу - незаконно ровно с того момента, как число участников превысит 300. После этого власть совершенно справедливо может прибегнуть к силовым мерам. Вы хотите участвовать в спорте по провоцированию власти? Войска таких шуток не понимают, см. понедельник. Требуете соблюдения закона - начинайте с  себя. Это намного сложнее, чем под чей-то вопль штурмовать кордон ВВшников.

2. А какова цель всего этого? Новые выборы? Окей. Давайте бороться, только сначала оценим шансы. Подумайте, сколько вас выходит на улицы. Тысяча? Десять? Двадцать?  Это ничтожный процент, и он только в Москве. Даже не майдан. Не видно массовых протестов по всем городам России. Нет вышедших на улицы миллионов, как в 1990-91, или хотя бы в 1993. Причем, замечу - в 1991 толпу спасла слабость престарелых ГКЧПистов, а также их элементарная порядочность. В 1993, если кто забыл была кровь. Сейчас такую мелочь, как десятитысячный митинг, разгонят в минуты. И у нас еще удивительно гуманная власть, могла бы и водометами залить, в минус 2 градуса. Осуществление акции гражданского неповиновения с заведомо слабыми силами - хороший способ убиться об стену

3. И в развитие. Вы не с властью собираетесь бороться, а с большей частью собственного народа. Который с радостью отдаст бюллетень за 100 рублей, а за 500 стройными рядами приедет шагать под барабаны. Который из страха или корысти организует подтасовки. Вы действительно хотите пойти против 100+ миллионов, которых ситуация устраивает? Ну так работайте прицельно, чтобы боялись не власть, а вас. Не на площадях, а по всей стране.  Чтобы для руководителей избиркомов следующие 4 года прошли под знаком всеобщего тыкания пальцами в интернетах и на улицах - вот, имярек, директор школы 123456, подтасовала выборы. Чтобы для нее это было ежедневным кошмаром независимо от мнения судов и прокуратуры о справедливости обвинений (если уж им в ваших рядах доверия нет). Слабо? Тяжело? Именно. А просто выйти на площадь и убиться об дубинку - ума много не надо

4. И имено на это надеется не только власть. Массовые манифестации обычно перерастают в массовые беспорядки. Магазины пограбить, машины пожечь...хотите ваше светлое дело выставить хулиганской выходкой? Вперед на площади в субботу. Вас задавят, и правильно сделают.

Date: 2011-12-09 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] sy-lexx.livejournal.com
Володя - респект! Кратко, толково и по сути!

Date: 2011-12-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Респект не мне, а Алексею [livejournal.com profile] 38t

Date: 2011-12-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sy-lexx.livejournal.com
Тогда респект и Алексею! ))

Date: 2011-12-09 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] skirnevsky.livejournal.com
Володя, а у тебя скайп есть?
Если да, дай, пожалуйста.

Date: 2011-12-09 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Есть - но он только дома и то когда я в ноутбуке сижу :). Shutofsky

Date: 2011-12-09 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] darkwinq.livejournal.com
Упадническая позиция. Оправдывающая собственное сидение дома и топтание клавы.

Манежка в прошлом году дала неслабые результаты. И это без всяких особых погромов.

Date: 2011-12-09 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] 38t.livejournal.com
Манежка дала только один результат - посадили нескольких чурок, которые к власти не относились, а в органах стали внимательнее относиться к фанатским тусовкам. В данном случае выход на улицы не против нескольких физлиц, а против власти. Хочется митинговать - ради бога, но это будет или просто собрание обеспокоенных людей без результатов, или скатывание в беспорядки. Уж лучше поддерживать работу "Голоса", впахивать наблюдателями и просто делать жизнь нарушающих закон невыносимой.

Повторю сказанное у себя в комментах:
В некоторой волшебной стране Усландии народ пришел под окна царева дворца с криком "Хлеба и зрелищ!"
Вариант "А"
Царь светлейше обратил внимание на народ и вышел на балкон.
- Что надо?
- Хлеба и зрелищ!
- понятно.
Занавес, царь уходит обратно в палаты, ничего не меняется. Народ расходится и на следующий раз все повторяется снова. Или не повторяется, каждый день орать - глотка устанет

Вариант "Б"
Народ не расходится, начинает кричать "царя на мыло". Царь, справедливо обращая внимание на нарушение конституционного строя и призывы к насильственному свержению власти - оценивает масштабы толпы. Если они не критичны - бунт подавляется немедленно. И только если бунтует вся столица, царь или идет на сделку с толпой или в женском белье по черному ходу уезжает в Аргентину. Ну, или в казармы верных опричников, разжигать гражданскую войну

Вариант "В".
Народ не расходится, но понимает, что его игнорируют. Последствие только одно: если толпа посчитает, что ее много - она пойдет на захват власти. Если толпа посчитает, что ее недостаточно много, начнется бурление, которым немедленно воспользуются провокаторы, погромщики и криминал. Пользуясь тем, что людей много, затесавшиеся в толпу лихие люди лесные начнут бить стекла и выносить лавки-магазины.

Date: 2011-12-09 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Володь, ты то учился ещё в СССР, должен помнить кто такой Гапон и что было 22 января 1905 года. Вот ровно это сейчас и повторяется. Только не было перед этим 10-20 лет индивидуального террора, как было перед 1905.

И я очень надеюсь, что это будут водомёты с краской - охладить пыл так сказать, а не Тянь-Аньмэнь.

Date: 2011-12-09 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] princee740.livejournal.com
Текст слабый и написан без учета некоторых важных фактов и общественных ожиданий. За де-мотиватор митингующих не катит, к большому моему сожалению.

Date: 2011-12-09 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
1. Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Где тут про 300 человек?

2. Вообще офигенная логика. "Зачем выходить, всё равно вас выйдет мало".

3. Какой-то бред.

4. Здрасте, приехали. Откуда автор взял про "магазины пограбить, машины пожечь"? По себе судит?

Date: 2011-12-09 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] anna-semirol.livejournal.com
Очень правильный и грамотный пост.
Добавлю только одно: нет лидера - нет альтернативы.

Date: 2011-12-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] reinbach.livejournal.com
Это ничтожный процент, и он только в Москве.

Вообще-то я знаю кроме Москвы ещё про Питер, Тулу, Хабаровск. И внезапно про Прагу и другие митинги за рубежом :)
Это при том, что я кроме фленты не читаю новостей.

Date: 2011-12-09 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
Воронеж еще.

Date: 2011-12-09 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] o-huallachain.livejournal.com
Вообще-то уже 30000 подтвердили и на Болотной.

Date: 2011-12-09 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] biancal.livejournal.com
Если допустить, что мероприятие не ставит целью свержение власти и не является провокацией - оно имеет смысл.
А учитывая, что организаторы перерегистрировали митинг с 300 на 30 тыс человек и перенесли его на Болотную площадь - вероятность подставы уменьшается.
(Но ребенка в школу в сб я все равно не пущу ;) )

Date: 2011-12-09 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] vangrimm.livejournal.com
Бррр. Набор банальностей с позиции "я самый умный".
Скучно, извини.
Те, кто пишут про то, что идти надо - много талантливее это делают :)

Date: 2011-12-09 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kel_/
Ложь в малом - ложь и в большом. Прочитал про разрешение на 300 человек (в реале разрешение на ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ) - все, дальше можно не читать.

Date: 2011-12-09 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kantor.livejournal.com
Разрешение, со вчерашнего дня, на 30 тыс. Т.ч. этот пост устарел принципиально.