И ещё раз про игры. Весеннее обострение.
Apr. 11th, 2009 12:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shutofskyПрочитал и обдумал недавний ПОСТ Хэлки ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rovenion. Потом подумал еще и перечитал свой старый ПОСТ. Обсудил проблему с nshat - на основе её диссертации по играм в педагогике.
И кажется, получилось у меня сформулировать то, что в прошлый раз ушло из виду. Почему мне лично перестали быть интересны нынешние игры.
Начну я, как ни странно, с области совершенно далёкой от непосредственной зоны моих интересов. С игровой боевки, точнее фехтования, которое по-прежнему играет на играх весьма и весьма существенную роль (сейчас мы говорим о массовых играх - элитарки, кулуарки и прочие кабинетки - тема отдельного разговора).
Для себя я бы отфиксировал момент резкого ужесточения правил по боевке - как игру "Дикий огонь" 2003 года МГ "Плавучий дом". Если в целом игровая боевка до какого-то момента была достаточно условной - своего рода танец, или парные упражнения, то сейчас это практически полностью полноконтактный спорт.
Самое интересное, что это произошло не только в области боевки. По одной из теорий, игра - это умножение реальности. Ребёнок, играя в "пожарного", "милиционера" и пр - умножает сою реальность и пытается представить себя взрослым - в меру своего понимания. Если у детей игра коллективная - "милиционеру" нужен "хулиган", "дочке" - "мать" (и наоборот), "казаку" - "разбойник", а "русскому" - "фашист", то и реальность становится коллективной. Когда играют дети, невозможно представить, чтобы одни участники игры играли в "казаков-разбойников", а другие - в "дочки-матери". Таким образом реальность у них общая. И, да, в соответствии с логикой игры - дети подыгрывают друг другу.
Наши игры, к сожалению, эту часть - подыгрывание, и создание коллективной реальности тем самым - в какой-то момент утратили. Превратились из танца в контактный спорт, не только в области боевки. В результате, на играх, даже небольших, каждый участник вместо создания вклада в коллективную реальность - создаёт свою собственную, маленькую реальность, в которую, наряду с ним, включены максимум несколько членов команды или жителей локации. При конфликте с реальностью другого участника - каждый пытается прогнуть оппонента под себя, в результате реальности сталкиваются, гибнут, поглощаются друг другом. Но разрозненная колония клеток, пусть даже разнородных - не воспроизведёт целостный организм, по крайней мере не за время игры.
Возможно виноваты в этом мы сами - пытаясь извлечь из игр как можно больше пользы по жизни - мы заменили создание мира психологическими, функциональными и другими схемами и моделями. Но при этом потеряли что-то главное.
И вот еще момент на подумать. Чем более массовая игра у детей - тем проще там правила и меньше условностей, чтобы играть могли все и чтобы какие-то действия были понятны всем.
Наверное потом многим ролевикам, особенно старым нравится страйкбол - правила предельно просты, обман считается не удачной хитростью против мастера, а обманом, и карается в меру сил. И при этом антураж и организация - как у массовых ролевых игр, а зачастую даже лучше.
Имеете что сказать по данному поводу? Велкам!
rovenion. Потом подумал еще и перечитал свой старый ПОСТ. Обсудил проблему с nshat - на основе её диссертации по играм в педагогике. И кажется, получилось у меня сформулировать то, что в прошлый раз ушло из виду. Почему мне лично перестали быть интересны нынешние игры.
Начну я, как ни странно, с области совершенно далёкой от непосредственной зоны моих интересов. С игровой боевки, точнее фехтования, которое по-прежнему играет на играх весьма и весьма существенную роль (сейчас мы говорим о массовых играх - элитарки, кулуарки и прочие кабинетки - тема отдельного разговора).
Для себя я бы отфиксировал момент резкого ужесточения правил по боевке - как игру "Дикий огонь" 2003 года МГ "Плавучий дом". Если в целом игровая боевка до какого-то момента была достаточно условной - своего рода танец, или парные упражнения, то сейчас это практически полностью полноконтактный спорт.
Самое интересное, что это произошло не только в области боевки. По одной из теорий, игра - это умножение реальности. Ребёнок, играя в "пожарного", "милиционера" и пр - умножает сою реальность и пытается представить себя взрослым - в меру своего понимания. Если у детей игра коллективная - "милиционеру" нужен "хулиган", "дочке" - "мать" (и наоборот), "казаку" - "разбойник", а "русскому" - "фашист", то и реальность становится коллективной. Когда играют дети, невозможно представить, чтобы одни участники игры играли в "казаков-разбойников", а другие - в "дочки-матери". Таким образом реальность у них общая. И, да, в соответствии с логикой игры - дети подыгрывают друг другу.
Наши игры, к сожалению, эту часть - подыгрывание, и создание коллективной реальности тем самым - в какой-то момент утратили. Превратились из танца в контактный спорт, не только в области боевки. В результате, на играх, даже небольших, каждый участник вместо создания вклада в коллективную реальность - создаёт свою собственную, маленькую реальность, в которую, наряду с ним, включены максимум несколько членов команды или жителей локации. При конфликте с реальностью другого участника - каждый пытается прогнуть оппонента под себя, в результате реальности сталкиваются, гибнут, поглощаются друг другом. Но разрозненная колония клеток, пусть даже разнородных - не воспроизведёт целостный организм, по крайней мере не за время игры.
Возможно виноваты в этом мы сами - пытаясь извлечь из игр как можно больше пользы по жизни - мы заменили создание мира психологическими, функциональными и другими схемами и моделями. Но при этом потеряли что-то главное.
И вот еще момент на подумать. Чем более массовая игра у детей - тем проще там правила и меньше условностей, чтобы играть могли все и чтобы какие-то действия были понятны всем.
Наверное потом многим ролевикам, особенно старым нравится страйкбол - правила предельно просты, обман считается не удачной хитростью против мастера, а обманом, и карается в меру сил. И при этом антураж и организация - как у массовых ролевых игр, а зачастую даже лучше.
Имеете что сказать по данному поводу? Велкам!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-04-11 06:36 pm (UTC)Ехо - мне известны пока только "время есть" (кросспола нет) и то, что планирует Скирневский.
Что за "Ночь Пустых" - не знаю, что такое, абстрактное название. Если видел на Александре - то отмел по той или иной причине.
Итого - я раздумывал только насчет Одессы и только потому, что там много хорошего знакомого народа. И насчет игрушки Скирневского, если она будет.
no subject
Date: 2009-04-11 06:46 pm (UTC)Ехо - http://exolegends.allrpg.info/index.htm . Кросспол есть. Третий сезон ребята игры делают, неплохие игры.
"Ночь Всех Пустых" - игра по Пратчетту. Делает молодая МГ из Соснового Бора, я им немного помогаю. http://allrpg.info/index.php?kind=base&object=events&id=1069 и http://lugovskaya.livejournal.com/1146256.html .
Итого: игры есть.